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Temas: 1

2020-03-01

CONSULTAS GENERALES

Cuestiones: 109

2020-03-01

Consultas Generales

USUARIO61592 -> 2023-04-01

Cargas Locales comerciales

Punto vinyetaNuevo Mensaje
2023-04-01
USUARIO61592
Estimado Ing Eduardo,


Estoy haciendo un local comercial tipo kywi y estoy usando una carga viva de 480kg/m2 y una carga muerta sobreimpuesta de 120kg/m2(instalaciones y acabados de piso). Pero un ingeniero me dijo que se van a usar unas estanterias pesadas y que debería usar una carga muerta de 450kg/m2. Que opinion tiene al respecto? Que cargas usaria usted para este proyecto?


Muchas gracias
Punto vinyetaResponder
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2023-04-03
Instructor/Moderador
Estimado Ing.


Con respecto a la carga viva del centro comercial, se debe introducir la que indique la norma. Es decir, acceder al documento de la normatina NEC (si se encuentra en Ecuador)  y obtener el dato.  Para este caso 480kg/m2 me parece acertado, pero podría ser más acertado conocer el lugar exacto donde van a colocarse esas estanterias y aplicar la carga viva linealmente + una carga superficial.


Así como la carga viva se debe obtener de la norma, la carga muerta se debe calcular acorde a los pesos muertos existentes, como usted bien indica peso de instalaciones, mamposteria, recubrimientos cerámicos...  


El problema no sería tanto el hecho de colocar más carga viva, sino es porcentaje de carga viva que se va a considerar para el sismo.


En el software se le llama fracción de sobrecarga de uso. Para Ecuador si el uso del edificio es para almacenamiento, de debe colocar 0.25  Es decir se contabilizará un 25% de la carga viva para las ecuaciones sísmicas.


Se trata de colocar el valor de carga viva de la NORMA,  y el valor de carga muerta CALCULADO (real).  


Siempre que se pueda colocar cargas LINEALES (es mucho más exacto) que colocar una carga superficial. Cargas lineales para carga VIVA, y para carga MUERTA  es OK. Es adecuado.


Y luego tener muy presente que existe ese valor que configuramos nosotros, la fracción de sobrecarga de uso, el cual usted para estar del lado de la seguridad podría colocar 0.25... 0.50 ....


Y otro dato muy importante. El tema de uso de bodegas, es importante cuando la bodega esta separada del piso, es decir, esta elevada y no a ras de suelo.


Cuando las estanterías estan sobre el nivel de la rasante del terreno, no hay ningun problema con el diseño.


El problema es que esas estanterías esten sobre la rasante del terreno en losas de entrepiso, y no consideremos el efecto que pudiera ocasionar al sistema.  (estanterías ancladas y fijas) pueden desarrollar inercia en presencia de sismo, y tener un comportamiento más cercano a una carga muerta que una carga viva. La clave esta en saber si estará fijado al edificio, o solo apoyado sobre el suelo. (para considerarla como carga viva o carga muerta).

En un sismo el peso sísmico es: W = CM + % CV

Es decir, el 100% de la carga muerta + un % de la carga viva, por lo tanto, todo lo que se coloque como carga muerta, empujará con el sismo. Y si el % de carga viva es grande, cuidado porque se incrementa el peso sísmico y las exigencias del diseño.



Todas estas variables son las que intervienen en la toma de decisiones.


Saludos
Punto vinyetaResponder
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2023-04-03
USUARIO61592
El dueño de este local me dijo que en el contorno se van a poner unas paredes tipo framing que son livianas y que no van a poner ningun recubrimiento cerámico, solo van a pulir y enlucir la losa de hormigón asi que me parece que la carga muerta de 120kg/m2 incluso esta exagerada. El dueño tiene un local similar y no parece que las estanterías esten ancladas. Yo estoy usando una carga muerta de 120kg/m2 y una viva de 480 kg/m2 entonces su comentario me dio a entender que estas cargas son adecuadas. La duda me surgio porque un ingeniero me dijo que use una carga muerta de 450kg/m2 porque las estanterias son pesadas y también una viva de 480kg/m2 lo cual me parece mucho. Y en este proyecto efectivamente estoy usando una sobrecarga de uso del 100% de la muerta + el 50% de la viva. 


Para el peso de las estanterias y sus productos ¿estaría bien poner una carga viva lineal de 600kg/m?


Debido a la distancia entre columnas y su distribución estoy poniendo las viguetas principales paralelas a la orientacion de las estanterías porque asi resulto menor cantidad de acero pero fijandome en los planos arquitectonicos algunas estanterías estarían en medio de dos viguetas. Voy a usar una losa deck de 12cm y con una resistencia de 210kg/cm2 ¿La losa deck si puede soportar estas cargas? ¿la resistencia de 210kg/cm2 está bien? ¿O sería mejor orientar las viguetas en el otro sentido para que queden perpendiculares a las estanterías? 


Muchas gracias Ing. 
Punto vinyetaResponder
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2023-04-04
Instructor/Moderador
Con respecto lo que le comentó el ingeniero, yo le respondo como yo procedería.


1) Recoger el peso de todo lo referente a cargas muertas. (Pavimento, cielo rasos, luminarias que cuelguen del techo, instalaciones)  y aplicar esa carga de forma SUPERFICIAL. Y de ahí obtengo un dato, ejemplo: 150kg/m2 (dato inventado que debe ser revisado, cada proyecto es distinto y tiene unas especificaciones distintas).


Ya tendríamos la carga muerta superficial = 150 kg/m2


2) Recoger el dato del peso de la mampostería por metro lineal. Si la mampostería utilizada acorde al  tipo y la altura a cubrir, pesa 1T/m2


Ya tendríamos el peso lineal de la mampostería, lo aplicamos como carga muerta y como carga lineal de 1T/m2


3) Obtener el dato del peso de las estanterías y llegar a un consenso del peso por m2 a considerar. Realizar el cálculo y si sale 600 kg/m2  colocar 600 kg/m2 d carga viva. Si sale por calculo 400kg/m2 colocar los 400 kg/m2 , pero si la norma dice como minimo edificios de almacenamiento 500kg/m2,  entonces colocar 500 kg/m2. Revisar documento NEC- cargas no sismicas.


La carga viva se podría trabajar de 2 maneras, la primera colocar una carga viva general de por ejemplo 250 kg/m2  y luego localmente en los puntos donde existan estanterias colocar una carga adicional supongamos de otros 250kg/m2 para llegar a una carga viva en la zona de las estanterias de 500kg/m2.


La otra manera de tabajar sería colocar una sola carga viva superficial de 500kg/m2


Tal vez sería más precisa la manera 1, pero cuidado con las reformas a futuro.




4) Acorde al uso de bodegas del edificio, la NEC- Peligro sismico dice que se aplique un 0.25 de la fraccion de sobrecarga viva,  pero si usted quiere tal vez un poco de mas seguridad puede colocar 0.5


5) No le pudo dar datos de cargas ya que no he estudiado el peso del proyecto, sería peligroso darle datos exactos de que carga colocar.


6) La losa steel deck trabaja bien siempre que el intereje de viguetas no sea excesivo, y el diseño de las vigas que sostienen la losa steel deck sea adecuado. No habría problema trabajar con steel deck, sin embargo, el software
CYPECAD le dará el acero a negativo de la losa (acero superior), si pide mucho acero (+ de fi de 16 mm) , tal vez hay que incrementar peralte del steel deck.


7) Elegir un espesor de steel deck adecuado. A mayor espesor, mayor resistencia a momento flector positivo.


8) En obra/diseño recomendar los soportes de las estanterias proximos a viguetas, vigas secundarias, o vigas principales.


9) El contorno que comenta, trabajarlo con cargas lineales dentro del grupo de carga muerta, todo lo que este estatico inamobible, es carga muerta, ya sea superficial o lineal


10) Todo lo que no esté anclado al edificio es carga viva, ya sea carga superficial o lineal.


11) El peso propio de la estructura y el peso propio de la losa steel deck ya lo tiene en cuenta CYPECAD, el usuario solamente deberá de fijarse en (pavimento, cielo raso, iluminacion, mampostería...)  y luego asegurarse que la carga viva corresponde a un valor cercano de una recomendación normativa. Ejemplo,  coliseo: carga vivas lineales de 1T/ml y carga viva superficial de 500 kg/m2.   Pero siendo estanterías, calcularía el peso primero a mano.


12) La orientación de las viguetas es importante, posiblemente las viguetas deberían de trabajar perpendiculares a las estanterias. Pero esto es facil de medir, obtenga una deformada y estudie la flecha máxima en un caso y el otro.


13) En estructura metalica, hay que estudiar si se trabaja con SMF  o  OMF,   Si trabajamos con SMF,  valor de R de 8,   secciones sismicamente compactas y cumplir con longitud no arriostrada maxima de aproximadamente 2,5 - 3m.  Es decir, vigas secundarias cada 2,5 metros,  en los dos ejes X e Y,  y luego vendrían las viguetas...  








Punto vinyetaResponder
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2023-04-04
USUARIO61592
Muchas gracias ing. por aclarar mis dudas
Punto vinyetaResponder

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